Улыбаемся и машем
Aug. 23rd, 2023 08:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
re_animator posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
potsreotizm_oldДаёшь «Луну-26»!
Разбилась «Луна-25». Что-то пошло не так, и всё.
Да, «Луна-25» разбилась, но она была. А значит и «Луна-26» будет. В правильном направлении идём. товарищи!
Как говорил мой сердечный друг отец Димитрий Смирнов: "Все сомнения от дьявола".
И Луну, рано или поздно, колонизируем, и Марс от нас никуда не денется.
У нас выхода нет. Нас уже 8 миллиардов.
Буржуины головы себе сломали: как от 7 лишних миллиардов избавиться? Война, они поняли - не выход. В нужных масштабах война всех затронет.
Пандемия вообще не проканала.
Остался космос.
Сейчас весь мир вновь устремит взоры к звёздному небу.
А мы первые шагнули в него и этого не изменить. Россияне - коренные жители космоса.
По земным законам.
Что же касается космических… будем постигать. Не всё ясно. Много путаницы. Отношение власти к инопланетянам не определено.
Но разве это что-то меняет?
Даёшь «Луну-26»!
Одного клоуна мало? Заслушаем еще!
Заведующая сектором науки и технологий "МК" Наталья Веденеева: "Из разговоров со специалистами в ночи удалось понять следующее. Тормозной импульс днём был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений — лунный перигей. Это необходимо для приближения момента удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс неправильно, похоже, что в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения, то есть, — прямой наводкой на Луну. Пока непонятно, из-за чего был дан неправильный импульс. Может, ошибки в расчётах, может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идёт «разбор полётов». Версия про метеориты несостоятельна однозначно".
"Были проблемы, они были не то, чтобы существенные, но признаки были, так скажем, тревожащие, но все надеялись, что с этим как-то удастся разобраться. Проблемы были, аккуратно скажу, есть расчётные вещи, а есть не по номиналу. Если у нас отклонение оказывается несколько выше, чем мы ожидали, это тревожащий факт, но, по-видимому, он недостаточно тревожил, чтобы перейти к радикальному решению", - рассказал РИА Новости ведущий научный сотрудник Института космических исследований Российской академии наук Натан Эйсмонт. Он считает, что при возникшей проблеме следовало подождать и отложить переход на предпосадочную орбиту. По его словам, в этом не было бы "ничего страшного": "Печально, что время было и, по-видимому, решение, как дальше действовать, было принято не наилучшее".
Заведующий отделом исследования Луны и планет Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга МГУ, член Межведомственной рабочей группы по исследованию, освоению и использованию космических ресурсов Владислав Шевченко: "Здесь чистая техника, что там случилось, как случилось. Станции нет. Глубоко задуманный эксперимент не удался. Если учесть, что китайский луноход ходит по обратной стороне Луны и успешно совершает попутные исследование, передаёт всё это на Землю, что можно сказать... Были такие надежды. В смысле науки будем надеяться на «Чандраян-3», который точно должен был в принципе повторить программу Луны-25, то есть исследовать полярную область, в южной полярной области он будет осуществлять посадку. Посадка и луноход что-то должны дать о южной полярной области, в смысле науки, общей науки, будем надеяться на эти результаты".
Герой России, лётчик-космонавт, член Комитета Госдумы РФ по транспорту и строительству Максим Сураев в интервью радиостанции "Говорит Москва": "Такое бывает, это нормальное явление. А как мы будем выглядеть в глазах мировой общественности? Да никак. Как страна, которая пытается, которая делает. Да, есть ошибки, но если вы вспомните, то Илон Маск Starship запускал тоже неудачно. Те, которые хотят обхаять, они обхаят. Не бывает так, что прям взял и запустил, на Марс полетел, людей отправил и потом вернул. Надо потихонечку изучать опыт ошибок, двигаться вперёд".
"АМС «Луна-25» достигла поверхности нашего естественного спутника. Но не в то время, не в том месте и не так, как это было запланировано. Что стало причиной неудачи ещё только предстоит выяснить аварийной комиссии, которую создаёт «Роскосмос». Но и без её выводов ясно, что наше возвращение на Луну откладывается", - написал академик Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, член Федерации космонавтики России, экс-советник президента РКК "Энергия" Александр Железняков. В интервью РБК он добавил: "Любая неудача в космосе, она априори сказывается на дальнейших планах либо отдельной страны, либо отдельной программы, но обязательно сказывается. В нашем случае вероятнее всего придётся изменить подход к созданию новых космических станций, потому что за 47 лет, которые прошли с момента запуска предыдущей станции, многое изменилось. И наука ушла вперёд, и техника ушла вперёд. Мы, к сожалению, за эти годы несколько растеряли свои компетенции и в межпланетных полётах, и в посадках на другие планеты. Мы вынуждены будем несколько умерить свои амбиции и понять, что нам придётся всему вновь учиться. И в этом случае наверное всё-таки стоило бы изменить программу, уйти от создания дорогостоящих многофункциональных аппаратов, которые призваны решать комплексные задачи по исследованию Луны и окололунного пространства, а для начала на более простых машинах отработать основные элементы этих межпланетных перелётов. И только после этого уже приступать к масштабному изучению Луны. У нас сейчас такие планы есть, они относятся к 30-м годам XXI века. Но то, что сейчас мы должны сделать, — мы должны научиться уверенно летать к Луне, уверенно садиться на её поверхность и только после этого приступать к осуществлению грандиозных планов в одиночку или с Китаем, или c другими странами. Но всё равно основная нагрузка по обеспечению этого грузопотока между Землёй и Луной ляжет на наши плечи, так что нам и предстоит этому научиться".
Политолог Дмитрий Евстафьев: "А, может, просто стоит сократить количество «людей-провалов» на руководящих и «вкусных» должностях, начав принимать давно перезревшие кадровые решения? Особенно, если за гражданами тянется многолетний коррупционный аромат. Организм российской государственности не может развиваться с таким количеством и качеством шлака. Выживать — может. А развиваться — нет. Я как идею. Понимаю, что посягаю на устои, так сказать. <…> Самое неумное, что сейчас можно сделать, — начать сворачивать финансирование космических программ. Это было бы стратегической политической недальновидностью. За которую потом придётся расплачиваться очень и очень долго. Напротив, считаю, что финансирование, особенно по среднедальнему космосу, надо увеличить. И в следующий раз строить не одну, а две станции. Но при двух условиях. Первое. Проведение жесточайшей ревизии отрасли и, в особенности, её управляющего звена. Не надо кошмарить инженеров. Если хотите, нужна Государственная Проверка управленческих процедур. По полной программе. Не спеша и без истерик. Второе. Сворачивание «космического пыара». На ближайшие лет 5-7. Пока не будем готовы демонстрировать реальный национальный результат. Отрасли явно нужна тишина. Меньше трескотни — больше дела".
Научный сотрудник Группы оценки рисков Центра изучения стратегического планирования ИМЭМО им. Е. М. Примакова РАН, эксперт Российского совета по международным делам Илья Крамник: "Советский опыт показывает, что пускать нужно много и часто. С 1958 по 1976 году к Луне было запущено 45 советских АМС, 31 пуск закончился неудачей по разным причинам — от аварии ракеты-носителя, до ошибок уже на орбите Луны. Те из них, что упали на старте из-за аварии ракеты-носителя, так и остались в списке под именами «Е-# номер #», вышедшие на околоземную орбиту получили обозначение «Космос-###» как искусственные спутники Земли, те, что смогли улететь к Луне, получали уже лунную нумерацию — «Луна-##», но и на этом этапе не все добивались успеха — аварии происходили и из-за дефектов тормозных двигателей, и из-за ошибок в управлении. Причём процент неудач оставался высоким и на поздних этапах. Если брать третье поколение советских лунных АМС, Е-8, то с 1969 по 1975 годы было запущено 16 станций. Удачных попыток было шесть, одна оказалась частично удачной, девять завершились потерей аппаратов. Три Е-8 — носителей «Луноходов», в 1969, 70, 73 году. Первый пуск неудачный — потеря «Протона» на 52-й секунде полёта, два стали миссиями «Луна-17» и «Луна-21», доставив на поверхность Луны «Луноход-1» и «Луноход-2» соответственно. Два Е-8ЛС — тяжёлые спутники Луны в 1971 и 1974 году. Оба пуска успешны, «Луна-19» и «Луна-22» вышли на окололунную орбиту. Но орбита «Луны-19» оказалась нерасчётной, отчего миссию можно считать лишь частично успешной, а «Луна-22» отработала своё, прислав серию телевизионных панорам Луны, что сильно помогло уже в решении задач «луночерпалок». А «луночерпалок» было 11 штук. Е-8-5 и Е-8-5М — станции для доставки лунного грунта. Они запускались с 1969 по 1976 год, успешными были три — «Луна-16», «Луна-20», «Луна-24». Ещё три — «Луна-15», «Луна-18», «Луна-23» — потерпели неудачу при посадке, но получили номера, поскольку в СМИ успели сообщить о пуске. Две потерпели неудачу на стадии работы разгонного блока и вышли на околоземную орбиту как «Космос-300» и «Космос-305». И три остались под индексами Е-8-5 N 402, 405, 412 — не выйдя на орбиту. Космос — это дорого. А если прекратить «потому, что не получается», то будет ещё дороже — вероятность аварии после длительного перерыва всегда выше".
ТГ-канал "Старше Эдды": "Главная проблема «Луны-25» — в том, что это первый пуск аппарата к Луне уже для двух поколений сотрудников космической отрасли. Те, кто пришёл работать в структуру Минобщемаша СССР в середине 1970-х и ещё застал «Луну-24» молодыми специалистами, уже на пенсии. А сейчас на пенсию выходят и их ученики, и в результате связь была разорвана — ни у тех, кто готовил «Луну-25», ни у их непосредственного руководства, не было практического опыта решения этой задачи. А опыт теоретический в данном случае помогает примерно так же, как чтение инструкций об охоте на медведя перед живым зверем в лесу — полезно, но явно недостаточно. Решать надо эту проблему. И решать её надо более частыми пусками, как научных аппаратов, так и решающих прикладные задачи спутников на околоземной орбите, которые позволят отрабатывать конструкцию, сразу вносить усовершенствования в обнаруженные слабые места, править программное обеспечение и делать многое другое, возможное только в условиях непрерывного процесса. Да, потери в этом процессе неизбежны, они его часть, но это единственный способ получить опыт и в итоге добиться результата, и в конце концов поставить результаты на поток — непрерывно накапливая новую информацию и расширяя наши знания о космосе. А если этого процесса нет, то каждый пуск очередной очень важной станции раз в несколько лет будет оборачиваться нервной лотереей. За рубежом это понимают. Процент неудач остается высоким и у американцев, и у японцев, и у китайцев, и у только начинающих свой самостоятельный путь в космос индийцев. Никто из них не стал в этой связи сворачивать свои планы".
ТГ-канал "Рыбарь": "Худшее, что можно сделать в контексте потери автоматической станции «Луна-25» — впадать в демагогию и идти на поводу у популистичных лозунгов, требуя посадок-расстрелов и категорического отказа от отправки российских аппаратов на Луну в будущем.
▪️ Первое в лучшем случае приведёт лишь к «кадровой чехарде» с очередной заменой ответственных и исполнителей, что до недавнего времени даже было своеобразной визитной карточкой «Роскосмоса». И стоит ли говорить, что десятки уголовных дел с сидящими в СИЗО руководителями на прорывы в отечественной космонавтике никак не повлияли?
▪️ Отказ же от лунной программы сильно ударит по научным и производственным возможностям страны. Как верно заметил один из каналов, впервые за долгие годы молодые специалисты получили огромный практический опыт с заделом на будущее. В случае недальновидных решений это просто улетит в трубу вместе с потенциальными технологическими достижениями.
У «Роскосмоса» достаточно поводов для критики: тут и срывы всех возможных сроков по пилотируемому кораблю ПТК, и задержки с созданием новых ракет-носителей, и проблемы с целеполаганием. Но сотрудники госкорпорации явно не заслужили превращения в этакий громоотвод для СМИ. И невольно возникает вопрос: если «Роскосмос», который при урезанном финансировании хотя бы исправно пускает ракеты и даже аппараты на Луну, якобы является примером неэффективности и развала, то что ж тогда говорить про другие ведомства, министерства да организации?"
ТГ-канал "МИГ России": "Как отличить врага от друга или «нейтрала»? Враг радуется провалу «Луны 25». Враг настоящий. Мировоззренческий. <…> К чести «Роскосмоса», не стали тянуть и пытаться «замыливать» катастрофу. Разговор с обществом, как со взрослыми людьми, уже чего-то, да стоит.
Неправильные реакции на случившееся:
— всё пропало. Юра, мы всё потеряли!
— а чо такого произошло? Фигня, всё в порядке, вон у индусов и япошек такое же было!
— гыгыгы, чо там у хохлов с касманафтикой?
Правильная реакция :
— подняться, предельно честно посмотреть на себя в зеркало, исправить ошибки и идти дальше. К Луне. И перестать самим себе врать о ядерных буксирах, бороздящих Вселенную в мире красивых презентаций (но при этом продолжая развивать их в расчётно-теоретической части)".
Обозреватель "Царьграда" Андрей Перла: "Нет такой новости, которую Запад не смог бы использовать как часть антирусской пропаганды. Причём в двух направлениях: чтобы агитировать своих продолжать войну с Россией и чтобы дестабилизировать обстановку в России. Что нам с этим делать? Наверное, помнить о трёх вещах.
1. В мире нет и пяти стран, которые могут послать корабль к Луне. Россия может.
2. Первый блин часто бывает комом — а мы к Луне не летали больше 40 лет.
3. Космическая программа в России существует и в целом очень успешна, несмотря на войну, санкции и крики с Запада про бензоколонку.
Так что спокойно выясняем, в чём была причина неудачи, и запускаем следующую лунную станцию. На пыльных тропинках далёких планет останутся наши следы.
В итоге история с «Луной-25» — не более, чем ещё один маркер для «внутренней эмиграции», попросту — для предателей. Кто сейчас злорадствует, тех надо отмечать. Иностранных агентов можно не записывать, с ними и так всё ясно".
Военный и научный журналист Михаил Котов: "Я очень надеялся на посадку «Луны-25». Для меня это была одна из самых ожидаемых миссий. И сейчас мне тоже очень больно и тяжело, как тяжело и всем любителям российской космонавтики, годами ждавших этой миссии. И именно сейчас я хотел бы сказать спасибо всем тем, кто создавал эту миссию — специалистам из НПО Лавочкина, ИКИ РАН и всех других предприятий «Роскосмоса». Да, у «Луны-25» не получилось полностью выполнить программу, но достигнуто и отработано многое. Спасибо вам за эти восемь суток. Я как раз был в отпуске и рассказывал о полёте Луны всем, до кого только мог дотянуться, ни один таксист Дагестана не смог уйти от меня без подробного рассказа о лунной миссии. Спасибо за фотографии, и я надеюсь мы узнаем о том, какие научные результаты удалось получить. Сейчас в сети уже начались пляски на костях и определение виновных по IP. На мой взгляд, это глупо. Космос, это сложно, и всегда существует вероятность, что миссия окажется неудачной. Единственная возможность победить это — увеличивать программу — добавить финансирование и возможность создавать параллельно сразу несколько аппаратов, чтобы в случае неудачи запускать следующий. Просто посмотрите, сколько неудач было у Советского Союза на пути к лунным победам. И да, всё ещё будет. Будет и Луна, и новые межпланетные миссии. И мы ещё не раз получим возможность спеть Николая Гринько.
Станет мир светлей и краше
Будет легче жить тебе и мне
Улыбаемся и машем
Видишь, Маша, наши на Луне.
Ну а пока тяжело и больно. И это надо пережить".
Писатель, ведущий научно-просветительской программы "Российский радиоуниверситет" на "Радио России" Дмитрий Конаныхин: "После того, как все увидели серые от усталости лица создателей «Луны-25», что-либо, кроме «спасибо», сегодня могут говорить только украинцы. Спасибо, команда. Выход на круговую орбиту — уже успех. <…> Когда я был маленьким и совсем зелёным инженером, я ещё не знал, что 90% моей работы будет улетать в корзину сразу, а ещё 5% немного погодя — потому что обстоятельства изменились, денег нет, придумали что-то лучше, ошиблись, генподрядчик косякнул и так далее. И это на этапе разработанных проектов, не просто мечтаний. Это совершенно нормально. Совершенно нормально строить будущее, постоянно совершенствуя разработки, ошибаясь, переделывая, учась на ошибках и делая выводы. Совершенно ненормально — слушать и слушаться нытиков, лодырей, истеричек, сетевых дураков, украинцев, неспециалистов, политтехнологов, жлобов и прочих бездельников. Поэтому, вместо того, чтобы присоединяться к хору непричастных и посторонних любителей лёгких побед на халяву, на шару, без мозолей, без горьких ошибок и без труда — у нас же полно болельщиков на трибунах и на диванах, знающих, как бить по мячу, конструировать лунную станцию и как разбомбить Америку — вместо того, чтобы заниматья этой позорной мастурбацией сетевых мужчинок-неудачников, лучше всего:
1) сказать «спасибо» разработчикам Луны-25;
2) спокойно дождаться выводов комиссии Роскосмоса;
3) помочь тем, кто хочет стать космическим инженером — ободряющим словом, добрым советом, деньгами бедным студентам, налогами бессонным конструкторам;
4) и заняться своей работой, потому что будущее создаётся не пустым трёпом в сети, не спорами о том, были ли американцы на Луне, почему при Сталине всё было лучше, надо ли всех расстрелять и тогда жизнь заколосится, а результатами труда и налогами, часть которых мы снова направим на развитие нашего космоса.
Это мы недодали нашему космосу.
Это мы хотим слишком многого, давая слишком мало.
Мы задолжали нашему будущему, слишком долго ковыряясь в прошлом и слушая бездельников.
Космос — наш.
Россия, вперёд!"
Разбилась «Луна-25». Что-то пошло не так, и всё.
Да, «Луна-25» разбилась, но она была. А значит и «Луна-26» будет. В правильном направлении идём. товарищи!
Как говорил мой сердечный друг отец Димитрий Смирнов: "Все сомнения от дьявола".
И Луну, рано или поздно, колонизируем, и Марс от нас никуда не денется.
У нас выхода нет. Нас уже 8 миллиардов.
Буржуины головы себе сломали: как от 7 лишних миллиардов избавиться? Война, они поняли - не выход. В нужных масштабах война всех затронет.
Пандемия вообще не проканала.
Остался космос.
Сейчас весь мир вновь устремит взоры к звёздному небу.
А мы первые шагнули в него и этого не изменить. Россияне - коренные жители космоса.
По земным законам.
Что же касается космических… будем постигать. Не всё ясно. Много путаницы. Отношение власти к инопланетянам не определено.
Но разве это что-то меняет?
Даёшь «Луну-26»!
Одного клоуна мало? Заслушаем еще!
Заведующая сектором науки и технологий "МК" Наталья Веденеева: "Из разговоров со специалистами в ночи удалось понять следующее. Тормозной импульс днём был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений — лунный перигей. Это необходимо для приближения момента удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс неправильно, похоже, что в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения, то есть, — прямой наводкой на Луну. Пока непонятно, из-за чего был дан неправильный импульс. Может, ошибки в расчётах, может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идёт «разбор полётов». Версия про метеориты несостоятельна однозначно".
"Были проблемы, они были не то, чтобы существенные, но признаки были, так скажем, тревожащие, но все надеялись, что с этим как-то удастся разобраться. Проблемы были, аккуратно скажу, есть расчётные вещи, а есть не по номиналу. Если у нас отклонение оказывается несколько выше, чем мы ожидали, это тревожащий факт, но, по-видимому, он недостаточно тревожил, чтобы перейти к радикальному решению", - рассказал РИА Новости ведущий научный сотрудник Института космических исследований Российской академии наук Натан Эйсмонт. Он считает, что при возникшей проблеме следовало подождать и отложить переход на предпосадочную орбиту. По его словам, в этом не было бы "ничего страшного": "Печально, что время было и, по-видимому, решение, как дальше действовать, было принято не наилучшее".
Заведующий отделом исследования Луны и планет Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга МГУ, член Межведомственной рабочей группы по исследованию, освоению и использованию космических ресурсов Владислав Шевченко: "Здесь чистая техника, что там случилось, как случилось. Станции нет. Глубоко задуманный эксперимент не удался. Если учесть, что китайский луноход ходит по обратной стороне Луны и успешно совершает попутные исследование, передаёт всё это на Землю, что можно сказать... Были такие надежды. В смысле науки будем надеяться на «Чандраян-3», который точно должен был в принципе повторить программу Луны-25, то есть исследовать полярную область, в южной полярной области он будет осуществлять посадку. Посадка и луноход что-то должны дать о южной полярной области, в смысле науки, общей науки, будем надеяться на эти результаты".
Герой России, лётчик-космонавт, член Комитета Госдумы РФ по транспорту и строительству Максим Сураев в интервью радиостанции "Говорит Москва": "Такое бывает, это нормальное явление. А как мы будем выглядеть в глазах мировой общественности? Да никак. Как страна, которая пытается, которая делает. Да, есть ошибки, но если вы вспомните, то Илон Маск Starship запускал тоже неудачно. Те, которые хотят обхаять, они обхаят. Не бывает так, что прям взял и запустил, на Марс полетел, людей отправил и потом вернул. Надо потихонечку изучать опыт ошибок, двигаться вперёд".
"АМС «Луна-25» достигла поверхности нашего естественного спутника. Но не в то время, не в том месте и не так, как это было запланировано. Что стало причиной неудачи ещё только предстоит выяснить аварийной комиссии, которую создаёт «Роскосмос». Но и без её выводов ясно, что наше возвращение на Луну откладывается", - написал академик Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, член Федерации космонавтики России, экс-советник президента РКК "Энергия" Александр Железняков. В интервью РБК он добавил: "Любая неудача в космосе, она априори сказывается на дальнейших планах либо отдельной страны, либо отдельной программы, но обязательно сказывается. В нашем случае вероятнее всего придётся изменить подход к созданию новых космических станций, потому что за 47 лет, которые прошли с момента запуска предыдущей станции, многое изменилось. И наука ушла вперёд, и техника ушла вперёд. Мы, к сожалению, за эти годы несколько растеряли свои компетенции и в межпланетных полётах, и в посадках на другие планеты. Мы вынуждены будем несколько умерить свои амбиции и понять, что нам придётся всему вновь учиться. И в этом случае наверное всё-таки стоило бы изменить программу, уйти от создания дорогостоящих многофункциональных аппаратов, которые призваны решать комплексные задачи по исследованию Луны и окололунного пространства, а для начала на более простых машинах отработать основные элементы этих межпланетных перелётов. И только после этого уже приступать к масштабному изучению Луны. У нас сейчас такие планы есть, они относятся к 30-м годам XXI века. Но то, что сейчас мы должны сделать, — мы должны научиться уверенно летать к Луне, уверенно садиться на её поверхность и только после этого приступать к осуществлению грандиозных планов в одиночку или с Китаем, или c другими странами. Но всё равно основная нагрузка по обеспечению этого грузопотока между Землёй и Луной ляжет на наши плечи, так что нам и предстоит этому научиться".
Политолог Дмитрий Евстафьев: "А, может, просто стоит сократить количество «людей-провалов» на руководящих и «вкусных» должностях, начав принимать давно перезревшие кадровые решения? Особенно, если за гражданами тянется многолетний коррупционный аромат. Организм российской государственности не может развиваться с таким количеством и качеством шлака. Выживать — может. А развиваться — нет. Я как идею. Понимаю, что посягаю на устои, так сказать. <…> Самое неумное, что сейчас можно сделать, — начать сворачивать финансирование космических программ. Это было бы стратегической политической недальновидностью. За которую потом придётся расплачиваться очень и очень долго. Напротив, считаю, что финансирование, особенно по среднедальнему космосу, надо увеличить. И в следующий раз строить не одну, а две станции. Но при двух условиях. Первое. Проведение жесточайшей ревизии отрасли и, в особенности, её управляющего звена. Не надо кошмарить инженеров. Если хотите, нужна Государственная Проверка управленческих процедур. По полной программе. Не спеша и без истерик. Второе. Сворачивание «космического пыара». На ближайшие лет 5-7. Пока не будем готовы демонстрировать реальный национальный результат. Отрасли явно нужна тишина. Меньше трескотни — больше дела".
Научный сотрудник Группы оценки рисков Центра изучения стратегического планирования ИМЭМО им. Е. М. Примакова РАН, эксперт Российского совета по международным делам Илья Крамник: "Советский опыт показывает, что пускать нужно много и часто. С 1958 по 1976 году к Луне было запущено 45 советских АМС, 31 пуск закончился неудачей по разным причинам — от аварии ракеты-носителя, до ошибок уже на орбите Луны. Те из них, что упали на старте из-за аварии ракеты-носителя, так и остались в списке под именами «Е-# номер #», вышедшие на околоземную орбиту получили обозначение «Космос-###» как искусственные спутники Земли, те, что смогли улететь к Луне, получали уже лунную нумерацию — «Луна-##», но и на этом этапе не все добивались успеха — аварии происходили и из-за дефектов тормозных двигателей, и из-за ошибок в управлении. Причём процент неудач оставался высоким и на поздних этапах. Если брать третье поколение советских лунных АМС, Е-8, то с 1969 по 1975 годы было запущено 16 станций. Удачных попыток было шесть, одна оказалась частично удачной, девять завершились потерей аппаратов. Три Е-8 — носителей «Луноходов», в 1969, 70, 73 году. Первый пуск неудачный — потеря «Протона» на 52-й секунде полёта, два стали миссиями «Луна-17» и «Луна-21», доставив на поверхность Луны «Луноход-1» и «Луноход-2» соответственно. Два Е-8ЛС — тяжёлые спутники Луны в 1971 и 1974 году. Оба пуска успешны, «Луна-19» и «Луна-22» вышли на окололунную орбиту. Но орбита «Луны-19» оказалась нерасчётной, отчего миссию можно считать лишь частично успешной, а «Луна-22» отработала своё, прислав серию телевизионных панорам Луны, что сильно помогло уже в решении задач «луночерпалок». А «луночерпалок» было 11 штук. Е-8-5 и Е-8-5М — станции для доставки лунного грунта. Они запускались с 1969 по 1976 год, успешными были три — «Луна-16», «Луна-20», «Луна-24». Ещё три — «Луна-15», «Луна-18», «Луна-23» — потерпели неудачу при посадке, но получили номера, поскольку в СМИ успели сообщить о пуске. Две потерпели неудачу на стадии работы разгонного блока и вышли на околоземную орбиту как «Космос-300» и «Космос-305». И три остались под индексами Е-8-5 N 402, 405, 412 — не выйдя на орбиту. Космос — это дорого. А если прекратить «потому, что не получается», то будет ещё дороже — вероятность аварии после длительного перерыва всегда выше".
ТГ-канал "Старше Эдды": "Главная проблема «Луны-25» — в том, что это первый пуск аппарата к Луне уже для двух поколений сотрудников космической отрасли. Те, кто пришёл работать в структуру Минобщемаша СССР в середине 1970-х и ещё застал «Луну-24» молодыми специалистами, уже на пенсии. А сейчас на пенсию выходят и их ученики, и в результате связь была разорвана — ни у тех, кто готовил «Луну-25», ни у их непосредственного руководства, не было практического опыта решения этой задачи. А опыт теоретический в данном случае помогает примерно так же, как чтение инструкций об охоте на медведя перед живым зверем в лесу — полезно, но явно недостаточно. Решать надо эту проблему. И решать её надо более частыми пусками, как научных аппаратов, так и решающих прикладные задачи спутников на околоземной орбите, которые позволят отрабатывать конструкцию, сразу вносить усовершенствования в обнаруженные слабые места, править программное обеспечение и делать многое другое, возможное только в условиях непрерывного процесса. Да, потери в этом процессе неизбежны, они его часть, но это единственный способ получить опыт и в итоге добиться результата, и в конце концов поставить результаты на поток — непрерывно накапливая новую информацию и расширяя наши знания о космосе. А если этого процесса нет, то каждый пуск очередной очень важной станции раз в несколько лет будет оборачиваться нервной лотереей. За рубежом это понимают. Процент неудач остается высоким и у американцев, и у японцев, и у китайцев, и у только начинающих свой самостоятельный путь в космос индийцев. Никто из них не стал в этой связи сворачивать свои планы".
ТГ-канал "Рыбарь": "Худшее, что можно сделать в контексте потери автоматической станции «Луна-25» — впадать в демагогию и идти на поводу у популистичных лозунгов, требуя посадок-расстрелов и категорического отказа от отправки российских аппаратов на Луну в будущем.
▪️ Первое в лучшем случае приведёт лишь к «кадровой чехарде» с очередной заменой ответственных и исполнителей, что до недавнего времени даже было своеобразной визитной карточкой «Роскосмоса». И стоит ли говорить, что десятки уголовных дел с сидящими в СИЗО руководителями на прорывы в отечественной космонавтике никак не повлияли?
▪️ Отказ же от лунной программы сильно ударит по научным и производственным возможностям страны. Как верно заметил один из каналов, впервые за долгие годы молодые специалисты получили огромный практический опыт с заделом на будущее. В случае недальновидных решений это просто улетит в трубу вместе с потенциальными технологическими достижениями.
У «Роскосмоса» достаточно поводов для критики: тут и срывы всех возможных сроков по пилотируемому кораблю ПТК, и задержки с созданием новых ракет-носителей, и проблемы с целеполаганием. Но сотрудники госкорпорации явно не заслужили превращения в этакий громоотвод для СМИ. И невольно возникает вопрос: если «Роскосмос», который при урезанном финансировании хотя бы исправно пускает ракеты и даже аппараты на Луну, якобы является примером неэффективности и развала, то что ж тогда говорить про другие ведомства, министерства да организации?"
ТГ-канал "МИГ России": "Как отличить врага от друга или «нейтрала»? Враг радуется провалу «Луны 25». Враг настоящий. Мировоззренческий. <…> К чести «Роскосмоса», не стали тянуть и пытаться «замыливать» катастрофу. Разговор с обществом, как со взрослыми людьми, уже чего-то, да стоит.
Неправильные реакции на случившееся:
— всё пропало. Юра, мы всё потеряли!
— а чо такого произошло? Фигня, всё в порядке, вон у индусов и япошек такое же было!
— гыгыгы, чо там у хохлов с касманафтикой?
Правильная реакция :
— подняться, предельно честно посмотреть на себя в зеркало, исправить ошибки и идти дальше. К Луне. И перестать самим себе врать о ядерных буксирах, бороздящих Вселенную в мире красивых презентаций (но при этом продолжая развивать их в расчётно-теоретической части)".
Обозреватель "Царьграда" Андрей Перла: "Нет такой новости, которую Запад не смог бы использовать как часть антирусской пропаганды. Причём в двух направлениях: чтобы агитировать своих продолжать войну с Россией и чтобы дестабилизировать обстановку в России. Что нам с этим делать? Наверное, помнить о трёх вещах.
1. В мире нет и пяти стран, которые могут послать корабль к Луне. Россия может.
2. Первый блин часто бывает комом — а мы к Луне не летали больше 40 лет.
3. Космическая программа в России существует и в целом очень успешна, несмотря на войну, санкции и крики с Запада про бензоколонку.
Так что спокойно выясняем, в чём была причина неудачи, и запускаем следующую лунную станцию. На пыльных тропинках далёких планет останутся наши следы.
В итоге история с «Луной-25» — не более, чем ещё один маркер для «внутренней эмиграции», попросту — для предателей. Кто сейчас злорадствует, тех надо отмечать. Иностранных агентов можно не записывать, с ними и так всё ясно".
Военный и научный журналист Михаил Котов: "Я очень надеялся на посадку «Луны-25». Для меня это была одна из самых ожидаемых миссий. И сейчас мне тоже очень больно и тяжело, как тяжело и всем любителям российской космонавтики, годами ждавших этой миссии. И именно сейчас я хотел бы сказать спасибо всем тем, кто создавал эту миссию — специалистам из НПО Лавочкина, ИКИ РАН и всех других предприятий «Роскосмоса». Да, у «Луны-25» не получилось полностью выполнить программу, но достигнуто и отработано многое. Спасибо вам за эти восемь суток. Я как раз был в отпуске и рассказывал о полёте Луны всем, до кого только мог дотянуться, ни один таксист Дагестана не смог уйти от меня без подробного рассказа о лунной миссии. Спасибо за фотографии, и я надеюсь мы узнаем о том, какие научные результаты удалось получить. Сейчас в сети уже начались пляски на костях и определение виновных по IP. На мой взгляд, это глупо. Космос, это сложно, и всегда существует вероятность, что миссия окажется неудачной. Единственная возможность победить это — увеличивать программу — добавить финансирование и возможность создавать параллельно сразу несколько аппаратов, чтобы в случае неудачи запускать следующий. Просто посмотрите, сколько неудач было у Советского Союза на пути к лунным победам. И да, всё ещё будет. Будет и Луна, и новые межпланетные миссии. И мы ещё не раз получим возможность спеть Николая Гринько.
Станет мир светлей и краше
Будет легче жить тебе и мне
Улыбаемся и машем
Видишь, Маша, наши на Луне.
Ну а пока тяжело и больно. И это надо пережить".
Писатель, ведущий научно-просветительской программы "Российский радиоуниверситет" на "Радио России" Дмитрий Конаныхин: "После того, как все увидели серые от усталости лица создателей «Луны-25», что-либо, кроме «спасибо», сегодня могут говорить только украинцы. Спасибо, команда. Выход на круговую орбиту — уже успех. <…> Когда я был маленьким и совсем зелёным инженером, я ещё не знал, что 90% моей работы будет улетать в корзину сразу, а ещё 5% немного погодя — потому что обстоятельства изменились, денег нет, придумали что-то лучше, ошиблись, генподрядчик косякнул и так далее. И это на этапе разработанных проектов, не просто мечтаний. Это совершенно нормально. Совершенно нормально строить будущее, постоянно совершенствуя разработки, ошибаясь, переделывая, учась на ошибках и делая выводы. Совершенно ненормально — слушать и слушаться нытиков, лодырей, истеричек, сетевых дураков, украинцев, неспециалистов, политтехнологов, жлобов и прочих бездельников. Поэтому, вместо того, чтобы присоединяться к хору непричастных и посторонних любителей лёгких побед на халяву, на шару, без мозолей, без горьких ошибок и без труда — у нас же полно болельщиков на трибунах и на диванах, знающих, как бить по мячу, конструировать лунную станцию и как разбомбить Америку — вместо того, чтобы заниматья этой позорной мастурбацией сетевых мужчинок-неудачников, лучше всего:
1) сказать «спасибо» разработчикам Луны-25;
2) спокойно дождаться выводов комиссии Роскосмоса;
3) помочь тем, кто хочет стать космическим инженером — ободряющим словом, добрым советом, деньгами бедным студентам, налогами бессонным конструкторам;
4) и заняться своей работой, потому что будущее создаётся не пустым трёпом в сети, не спорами о том, были ли американцы на Луне, почему при Сталине всё было лучше, надо ли всех расстрелять и тогда жизнь заколосится, а результатами труда и налогами, часть которых мы снова направим на развитие нашего космоса.
Это мы недодали нашему космосу.
Это мы хотим слишком многого, давая слишком мало.
Мы задолжали нашему будущему, слишком долго ковыряясь в прошлом и слушая бездельников.
Космос — наш.
Россия, вперёд!"
no subject
Date: 2023-08-23 05:45 am (UTC)И как в интернеты эту хуйню умудряются нести?
Связать ковидлу, мифы о золотом миллиарде с наебнувшейся космостанцией ну это аллес пиздерз, команданте.
no subject
Date: 2023-08-23 06:05 am (UTC)"Как говорил мой сердечный друг отец Димитрий Смирнов: "Все сомнения от дьявола"."
Сомнение - это путь к Истине ©
no subject
Date: 2023-08-23 06:05 am (UTC)У нас выхода нет. Нас уже 8 миллиардов
Date: 2023-08-23 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 06:28 am (UTC)Махачкалинский стадион, носивший имя олимпийской чемпионки Елены Исинбаевой, переименовали в "Труд". Такое решение принял глава Дагестана Меликов после переезда Исинбаевой в Испанию и ее поста в сети, где она называет себя «человеком мира» и пишет. что «живет там, где работает».
«Да, это талантливая спортсменка, которая установила не один мировой рекорд, но с Дагестаном она свою жизнь, свое прошлое и будущее никогда не связывала. [...] В честь Елены Исинбаевой пусть называют какой-нибудь спортзал в Испании, которую она предпочла России», — прокомментировал чиновник.
https://t.me/worldprotest/34292
no subject
Date: 2023-08-23 06:42 pm (UTC)А то нищитово.
Нацисты.!
no subject
Date: 2023-08-23 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 08:01 am (UTC)А долгоносик пусть подавится!
no subject
Date: 2023-08-23 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 08:28 am (UTC)Вперёд "Луна-
2028"!no subject
Date: 2023-08-23 06:50 pm (UTC)От это будет мегадрайв
no subject
Date: 2023-08-23 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 09:29 am (UTC)не хуй собачий
no subject
Date: 2023-08-23 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 02:36 pm (UTC)>Видишь, Маша, наши на Луне.
Кстати, любовь поцреотни невпопад повторять "улыбаемся и машем" в данном случае конкретно смешна.
Дорогая... дешевая русня, "улыбаемся и машем" не применяется когда ты обосрался. "Улыбаемся и машем" в случае упавшего спутника может сказать разве что вовремя сваливающий с бабками участник проекта. Ключевое - сваливающий и с бабками.Сидящий в говне алкаш, конечно может "улыбаться и махать", но это совсем другой мем.
p.s. Учитывая слишком поспешную посадку Маше полезно знать что "наши" не "на Луне", а "в Луне".
это жеж скрепное!
Date: 2023-08-23 06:53 pm (UTC)Стыдно классику не знать.
no subject
Date: 2023-08-23 08:06 pm (UTC)Да, по луне пульнули, можно и на фронт!